Предыдущая   На главную   Содержание   Следующая
 
Раздутие ствола у ИЖ-78-9Т после 25 выстрелов
 
strelok MK
новый posted 26-10-2004 12:21
--------------------------------------------------------------------------------
Вот такая тема...
Раздутие ствола у ИЖ-78-9Т после 25 выстрелов. Письтолет новый, выстрелы произведены после легкого тюнинга (-20% + пескоструй), патроны стандартные 01/04, отселектированы по весу.
Раздутие межу выступами, можно сказать небольшое - по микрометру 0.1мм, но отчетливо видимое, кольцевое, если смотреть вдоль ствола со снятым затвором. Огнестрельный ствол с таким списывают в утиль. Экспериментировать с димедролом что то боязно. Возможно поможет втулка, но из-за изящности конструкции толщина стенки может быть не более 0,4мм.
Коллеги с ПСМ ! Есть ли у кого похожее или это только мне "повезло" со стволом?
Кстати, после пескоструя стабильно пробивает 320 стр. ТИЦ стандартом.
IP: logged

P.M.
Cherokee
участник posted 26-10-2004 12:45



Пистолет ИЖ - 78 - 9Т

Является модификацией газового пистолета ИЖ-78, который, в свою очередь, скопирован с известного в мире спецслужб пистолета ПСМ (пистолет самозарядный малогабаритный).
Пистолет имеет ударно-спусковой механизм двойного действия. Имеется предохранитель флажкового типа. Магазин фиксируется с помощью защелки, расположенной в основании рукоятки.
Интересен прежде всего своими небольшими габаритами при том, что применяется одинаковый по мощности патрон с пистолетами больших размеров.
Изготовлен из стали.
 
  
 

Проставки изготовлены по типу "Макарыча" поздних модификаций (выдавлены из стенок ствола).
Возможно применение травматических, газовых и звуковых патронов.

Модель ИЖ - 78 - 9Т
Калибр, мм 9 мм Р.А.
Габариты, мм 155х17х106
Вес, кг 0,5
Дальность поражения, м до 7
Мощность, Дж 29
Магазин, шт 6
Производитель ИЖМЕХ

Источник : http://www.glock.ru/katalog/psm.htm


--------------------------------------------------------------------------------
Может Вы писька-струем стенки между выступами потёрли слишком .
И ещё - людьми было замечено , что при ручном передёргивании затвора на Иж79-9Т помните , когда стволы уже давали , а патронов ещё не было )ствол по-тихоньку полируется снаружи , обтирается что ли,самой пружиной , и проступает такое кольцевое пятно от потёртости - заметьте , ещё вообще до стрельб .И диаметр - всё как Вы пишите . Делаю вывод , что расширение - следствие ещё заводских манипуляций по установке перегородок в ствол .Поэтому делаю вывод - не парьтесь.
Может ещё кто купил ствол , но ещё не палил по ТИЦ и другим зверям - померьте до стрельб ствол по всей длинне на предмет разности диаметров .
IP: logged

P.M.
finder00
модератор
posted 26-10-2004 19:05
--------------------------------------------------------------------------------
Обязательно нужна втулка.
Без нее димедролом точно нельзя стрелять. Да и обычными бы я много не стрелял.
IP: logged

P.M.
ag111
ветеран
posted 26-10-2004 19:23
--------------------------------------------------------------------------------

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by finder00:
Обязательно нужна втулка.
Без нее димедролом точно нельзя стрелять. Да и обычными бы я много не стрелял.
--------------------------------------------------------------------------------



IP: logged

P.M.
finder00
модератор posted 26-10-2004 19:39
--------------------------------------------------------------------------------

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by ag111:




--------------------------------------------------------------------------------

Не грусти - втулку сделаем.

IP: logged

P.M.
Ins
участник posted 26-10-2004 20:46
--------------------------------------------------------------------------------
мне бы кто втулку сделал
и выслал, бандеролью....
IP: logged

P.M.
Chuk
участник
posted 26-10-2004 21:42
--------------------------------------------------------------------------------
и мне бандеролью
IP: logged

P.M.
Strelok13
ветеран
posted 26-10-2004 22:15
--------------------------------------------------------------------------------
Ой, грустно мне. Я же завтра или послезавтра такой покупать собираюсь, что ж теперь, в сомнениях метаться? Эх люди, неужто и на ПСМ-ыч втулка нужна? Да куда её там одеть, места-то нет совсем! А может если выступы сточить больше, то нагрузка уменьшится и раздувать не будет?
IP: logged

P.M.
progressor
участник
posted 26-10-2004 22:30
--------------------------------------------------------------------------------
и мне фтулку, если можно...
вот где качество стали актуально-то будет
2Стрелок. 320 страниц после одного писькоструя или после -20%? или после того и другого?
IP: logged

P.M.
akar
участник posted 26-10-2004 22:40
--------------------------------------------------------------------------------

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by strelok MK:
Вот такая тема...
Раздутие ствола у ИЖ-78-9Т после 25 выстрелов. Письтолет новый, выстрелы произведены после легкого тюнинга (-20% + пескоструй), патроны стандартные 01/04, отселектированы по весу.
Раздутие межу выступами, можно сказать небольшое - по микрометру 0.1мм, но отчетливо видимое, кольцевое, если смотреть вдоль ствола со снятым затвором. Огнестрельный ствол с таким списывают в утиль. Экспериментировать с димедролом что то боязно. Возможно поможет втулка, но из-за изящности конструкции толщина стенки может быть не более 0,4мм.
Коллеги с ПСМ ! Есть ли у кого похожее или это только мне "повезло" со стволом?
Кстати, после пескоструя стабильно пробивает 320 стр. ТИЦ стандартом.
--------------------------------------------------------------------------------

А 25 выстрелов подряд? Чистился ли пистолет и с какой периодичностью?

IP: logged

P.M.
strelok MK
новый posted 26-10-2004 23:11
--------------------------------------------------------------------------------
Спасибо ответившим.
Сообщаю подробности : до тюнинга было всего три выстрела, при этом изначально снаружи ствол был ровный, а внутри почти полированный блестящий, специально внимание обращал. (по ТИЦ - 280 до последней поврежденной страницы). После мех.обработки и несильного пескоструя у Постмура, в стволе появились риски во всех направлениях. Впечатление такое, что сдуло хром и под ним проявился корявый металл ствола.
Стрелял в течении двух дней с промежуточной чисткой. Кучность: с 10м с рук - в круге 30см, с дистанции 4м - 9см и 320 стр. ТИЦ. Пистолет был пристрелян на заводе по центру.
А втулка действительно нужна, причем из Ст45, и каленая хотя бы до 40 ед., да еще и придется отверстие под ствол в затворе увеличивать под ее диаметр.

Ну а вообще то пистолетик очень приятный, еще бы прочности стволу...

IP: logged

P.M.
postmurr
участник
posted 27-10-2004 07:55
--------------------------------------------------------------------------------

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by strelok MK:
внутри почти полированный блестящий, специально внимание обращал. После мех.обработки и несильного пескоструя у Постмура, в стволе появились риски во всех направлениях. Впечатление такое, что сдуло хром и под ним проявился корявый металл ствола.


--------------------------------------------------------------------------------

Если ствол был полированно-гладкий и выступы не стирались от частой стрельбы-зачем было обрабатывать? Последняя обработка была неэффективной если помните было низкое давление, так что покрытие сдуть не могло-появилось "матирование".

IP: logged

P.M.
strelok MK
новый posted 27-10-2004 12:41
--------------------------------------------------------------------------------
to Постмур.
Во первых спасибо за пескоструй,
Во вторых: Ствол пескоструился для снятия следов мех.обработки выступов, что и было сделано за несколько подходов, а покрытие действительно почти сдуло, скорее всего оно было некачественное. Для себя решил по новой отполировать внутри ГОИ и контролировать величину раздутия при эксплуатации.
Буду ждать втулку...
IP: logged

P.M.
strelok MK
новый posted 27-10-2004 12:53
--------------------------------------------------------------------------------
to Постмурр.
Во первых спасибо за пескоструй.
Во вторых, решение обработать песком было принято для снятия следов мех.обработки выступов, что и было успешно сделано после нескольких подходов. А покрытие действительно почти сдуло, возможно из-за некачественного заводского нанесения.
Для себя решил: Отполировать внутри ГОИ и контролировать раздутие при эксплуатации, в ожидании втулки.
IP: logged

P.M.
akar
участник posted 14-11-2004 22:51
--------------------------------------------------------------------------------
Такая же хрень со стволом! Патронов 30-35 отстреляно.Подуло снизу между выступами. Выступы слегка(до видимой щели)скруглены.
edit log

IP: logged

P.M.
БМД
ветеран
posted 14-11-2004 23:15
--------------------------------------------------------------------------------

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by finder00:

Не грусти - втулку сделаем.


--------------------------------------------------------------------------------


меня в список занесите,4 шт,плиззз?

IP: logged

P.M.
Vasily75
участник posted 15-11-2004 00:21
--------------------------------------------------------------------------------
А не возникало мысли сделать втулку короткую, со сточенным краем со стороны ствола. Такую, чтобы при взводе затвора она до передней стенки последнего не доставала? Но при этом покрывала ствол между выступами. Наверняка пространство между затвором и стволом в таком случае позволяет сделать втулку более толстой, чем описано выше.

IP: logged

P.M.
strelok MK
новый posted 15-11-2004 00:57
--------------------------------------------------------------------------------
У ПСМыча ход затвора достаточно большой, так что укороченная втулка может иметь длину не более 18 мм, при этом она не будет перекрывать участок ствола между выступами, где и происходит раздутие...
IP: logged

P.M.
finder00
модератор posted 15-11-2004 09:55
--------------------------------------------------------------------------------

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by Vasily75:
А не возникало мысли сделать втулку короткую, со сточенным краем со стороны ствола. Такую, чтобы при взводе затвора она до передней стенки последнего не доставала? Но при этом покрывала ствол между выступами. Наверняка пространство между затвором и стволом в таком случае позволяет сделать втулку более толстой, чем описано выше.
 
  
 

--------------------------------------------------------------------------------


И затвор как раз во втулку и уткнется.
IP: logged

P.M.
Niko77
новый posted 15-11-2004 10:25
--------------------------------------------------------------------------------
А каким образом затвор одеть на ствол, если втулочка больше будет?

DrHexer
новый posted 15-11-2004 13:24
--------------------------------------------------------------------------------
Даже если втулка будет короче расстояния между выступами - ствол дуть не будет. Достаточно даже сантиметровой втулочки
IP: logged

P.M.
akar
участник posted 15-11-2004 13:37
--------------------------------------------------------------------------------
Места там мало для втулочки
IP: logged

P.M.
14771
участник posted 15-11-2004 13:45
--------------------------------------------------------------------------------
тогда сделайте бандаж и посадите по горячей посадке по-над уступами.
IP: logged

P.M.
ag111
ветеран
posted 15-11-2004 14:26
--------------------------------------------------------------------------------
Вот, я и говорил, что у ПСМыча ствол должен быть прочнее, чем у Макарыча. Но поскольку эти нехорошие люди опять поставили Ст.3, то результат как всегда.
Думаю, что владельцы ПСМыча должны коллективно получить с завода индульгенцию на замену ствола. По идее завод должен бесплатно эту запчасть выслать, но мне бы и бумажки хватило.

Кстати, неплохо бы получить запись, что эта деталь сложной формы не является стволом, как его понимает закон об оружии.

А в противном случае пусть проводят починку за свой счет! Бумажка то дешевле!


IP: logged

P.M.
Doom
участник posted 15-11-2004 14:35
--------------------------------------------------------------------------------
2 ag111: Хорошая мысль насчет бумажки. А может Главный конструктор Макарыча и иже с ним ответит на вопрос, может ли считаться ствол стволом ? Или ЭКЦ какой-нить даст разъяснение? Как такие вещи делаются? Куда надо обратиться простому смертному, что бы получить официальное разъяснение, что та х..рня, через которую выплевывается резинка, стволом не является и под ограничения "зоологического" закона не подпадает? Кто знает? Может тут есть черная дыра в законе и все побежим менять наши "стволы" на нормальные "приспособления для пропуска резинового шарика", сделанные из нормальной стали и "заодно со втулкой" ?
edit log

IP: logged

P.M.
PK
участник
posted 15-11-2004 18:06
--------------------------------------------------------------------------------
А "дует" это что значит? Типа дырочка в стволе?
Т.е. если газовым стрелять то половина в нее улетит?
IP: logged

P.M.
finder00
модератор
posted 15-11-2004 18:10
--------------------------------------------------------------------------------
В крим. требованиях есть четкое определение, что такое "ствол". По ним ствол Макарыча - ствол.
О как завернул
IP: logged

P.M.
PK
участник posted 15-11-2004 18:47
--------------------------------------------------------------------------------
Оригинал: http://www.bre.ru/security/12047.html
Согласно определению, стволом является та часть оружия, в которой происходит превращение химической энергии сгорающего порохового заряда в кинетическую энергию пули. Ствол воспринимает силовое воздействие пороховых газов и придает направленность полету пули. При этом гильза патрона выполняет лишь роль элемента, объединяющего в одно целое капсюль, пороховой заряд и пулю, она может быть пластмассовой или бумажной, ее может вообще не быть, как в современном оружии, использующем безгильзовые боеприпасы. В бесствольном оружии гильза патрона является единственным элементом комплекса "оружие - патрон", воспринимающим воздействие пороховых газов. Только в гильзе без участия каких-либо частей оружия метаемому элементу сообщается движение в определенном направлении с заданной скоростью. Таким образом, роль, которую в обычном оружии выполняет ствол, в бесствольном оружии отводится гильзе патрона, но гильза не является частью оружия, поэтому при всей непривычности термина данное оружие действительно является бесствольным.


IP: logged

P.M.
akar
участник posted 15-11-2004 18:55
--------------------------------------------------------------------------------

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by finder00:
В крим. требованиях есть четкое определение, что такое "ствол". По ним ствол Макарыча - ствол.
О как завернул
--------------------------------------------------------------------------------

А по ГОСТ ствол единая деталь.Поэтому Умарекс пытался сварив ствол у 22-Т из двух половинок сертифицировать его как бесствольное.

IP: logged

P.M.
finder00
модератор posted 15-11-2004 18:58
--------------------------------------------------------------------------------

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by akar:

А по ГОСТ ствол единая деталь.Поэтому Умарекс пытался сварив ствол у 22-Т из двух половинок сертифицировать его как бесствольное.


--------------------------------------------------------------------------------

сертифицировали как бесствольное по другой причине:
пуля при выходе из щели не касается стенок фальш-ствола. Поэтому и появилась возможность подобной сертификации.
Тем не менее, на данный момент, от нее отказались. Проще сертифицировать как "газовый с возможностью..."

Кстати, что Крим. Требования, что ГОСТ - примерно одного уровня документы и не являются Федеральным Законом.

edit log

IP: logged

P.M.
ag111
ветеран posted 15-11-2004 19:06
--------------------------------------------------------------------------------

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by finder00:
В крим. требованиях есть четкое определение, что такое "ствол". По ним ствол Макарыча - ствол.
О как завернул
--------------------------------------------------------------------------------

Сверни!

Давайте проповедовать, что это не ствол.

edit log

IP: logged

P.M.
akar
участник posted 17-11-2004 00:32
--------------------------------------------------------------------------------

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by finder00:

сертифицировали как бесствольное по другой причине:
пуля при выходе из щели не касается стенок фальш-ствола. Поэтому и появилась возможность подобной сертификации.
Тем не менее, на данный момент, от нее отказались. Проще сертифицировать как "газовый с возможностью..."

Кстати, что Крим. Требования, что ГОСТ - примерно одного уровня документы и не являются Федеральным Законом.


--------------------------------------------------------------------------------

Подкалиберные пули и снаряды тоже не касаются и как с этим быть?


IP: logged

P.M.
DENI
модератор
posted 17-11-2004 01:13
--------------------------------------------------------------------------------

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by akar:

Подкалиберные пули и снаряды тоже не касаются и как с этим быть?


--------------------------------------------------------------------------------


Пример, пожалуйста, подкалиберных пуль!

IP: logged

P.M.
akar
участник posted 17-11-2004 12:11
--------------------------------------------------------------------------------
http://www.eapo.org/rus/reestr/patent.php3?id=1478 http://www.zbroya.com.ua/index.htm?path=http://zbroya.com.ua/rewmag/1999-5/1999_5_6.htm
edit log

IP: logged

P.M.
progressor
участник
posted 17-11-2004 13:50
--------------------------------------------------------------------------------

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by PK:
А "дует" это что значит? Типа дырочка в стволе?
Т.е. если газовым стрелять то половина в нее улетит?
--------------------------------------------------------------------------------


off:
"just do it!" - Найк
ду ит ю селф мазафака - Рибок
дует - значит раздувает, иными словами образуется фуфло, что грозит разрушением ствола
IP: logged

P.M.
DENI
модератор posted 17-11-2004 22:08
--------------------------------------------------------------------------------
Замечательно, это пуля не касается ствола. А ее контейнер как раз вполне касается. Фактически подкалибрная пуля и ее контейнер образуют снаряд. Так что не катит.
IP: logged

P.M.
Klever
новый
posted 19-11-2004 19:08
--------------------------------------------------------------------------------
После подобных страшилок с раздутием ствола хочется поинтересоваться мнением форумчан относительно качества ПСМ как такового. Надежен ли он, если пользоваться им как есть, без тюнинга. А то через пару недель жду лицензию на ПСМ.
IP: logged

P.M.
akar
участник posted 19-11-2004 21:02
--------------------------------------------------------------------------------
Качество хорошее ,но пилить выступ у среза ствола,по-моему,необходимо,иначе точно раздует ствол.



Источник : материалы оружейного сайта www.guns.ru http://talks.guns.ru/forum

ОРУЖИЕ СПЕЦНАЗА















ЭТО ИНТЕРЕСНО :

Осторожно,сатанизм !

Международный терроризм - мистификация XXI века

Покушения и инсценировки: от Ленина до Ельцина

Шестая раса

Тайны распада СССР

Тайны ГКЧП

Павел Глоба: "Конец света отменяется!"

Тайна смерти Гитлера

Тайна смерти Сталина

Тайна смерти Григория Распутина

Тайна смерти Сергея Есенина

Казнь четы Чаушеску

Тайна 11 сентября

Молодой - это значит вкусный

Инцидент с генералами,чуть не спровоцировавший вооруженный конфликт между Россией и Латвией

Химический фашизм." Перконкрустс " планирует до нового года расправиться с 54 жителями Латвии.Из них 43 казнить, остальных - облить химикатами

Оккупанты в обществе должны приравняться к глистам и солитерам в человеческом организме только до той поры, пока они находятся в Латвии и подрывают чужой организм.

Записки продвинутого гельминтолога.

Подтвеждение присутствия в Чечне наёмниц-снайперов из Латвии находится в ...коробке

Поведение при задержании

Выживание в тюрьме

ДОСЬЕ ПАЛАЧА.Виктор Арайс

ДОСЬЕ ПАЛАЧА. Фридрих Еккельн

ДОСЬЕ ПАЛАЧА. Капитан ВВС Герберт Цукурс

ДОСЬЕ ПАЛАЧА. Лейтенант-кавалерист Вилис Рунка




 




Rambler's Top100
Все фотографии и материалы получены из открытых источников и опубликованы в информационных целях.
В случае неосознанного нарушения авторских прав они будут убраны после получения соответсвующей просьбы от авторов, правохранительных органов или издателей в письменном виде.
Информация и изображения представлены как познавательный материал.
Права на ретранслированные материалы принадлежат первоисточникам
 


Надежные виброплиты для работ по строительству и благоустройству | Разновидности бензиновых генераторов | Входные стальные двери